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【導(dǎo)言】上海道明拍賣(mài)2013春拍將于4月29日舉槌，道明拍賣(mài)作為滬上率先舉槌的拍賣(mài)公司之一，中國(guó)書(shū)畫(huà)部分新增設(shè)的“雙國(guó)粹”與“日出海上”專(zhuān)場(chǎng)的設(shè)定如何?推新是基于什么樣的市場(chǎng)觀察?未來(lái)對(duì)于整個(gè)道明拍賣(mài)的定位及市場(chǎng)拓展又有什么新想法?“對(duì)話春拍”特別專(zhuān)訪上海道明拍賣(mài)公司總經(jīng)理?xiàng)钣榔剑窒聿煌^點(diǎn)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：楊總您好，首先想了解下本次道明春拍在專(zhuān)場(chǎng)設(shè)置上是如何考慮的?
楊永平：這次道明春拍還是兩個(gè)大的板塊，一方面是瓷雜、另一方面是書(shū)畫(huà)，瓷雜延續(xù)著前兩場(chǎng)的方式。書(shū)畫(huà)設(shè)置六個(gè)專(zhuān)場(chǎng)，也是根據(jù)現(xiàn)在一些新的情況做一些調(diào)整，第一個(gè)加大征集新鮮拍品的比例，第二個(gè)在拍品的選擇上，比以前更加精致、精細(xì)。第三個(gè)的拍品內(nèi)涵、外延的挖掘上，比以前多做了一些工作。因?yàn)榘ㄅ馁u(mài)不僅僅是拍賣(mài)本身，更要傳達(dá)一些文化、人文價(jià)值的東西出來(lái)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：加大新貨比例的收集，大概占到了整體拍品的比例有多少?
楊永平：應(yīng)該在六成到七成之間，這個(gè)新貨，就是七八年以前出現(xiàn)的，我們也視為新貨，純粹沒(méi)進(jìn)過(guò)市場(chǎng)的也應(yīng)該占四成左右。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：這種新貨的征集上會(huì)不會(huì)有什么難處?
楊永平：我們需要跟藏家去不斷的溝通，然后幫他們解釋現(xiàn)在的市場(chǎng)情況，我們會(huì)怎么樣做，然后也是一步一步做過(guò)來(lái)，給他們看到我們是很真誠(chéng)的在做拍賣(mài)這個(gè)工作，這也是一個(gè)不斷溝通的過(guò)程。因?yàn)楸旧碓谑袌?chǎng)上不斷換手的一些作品，大家可能會(huì)審美疲勞存在，包括這次像以前大家比較不關(guān)注的小名頭畫(huà)家，我們做了比較相對(duì)來(lái)說(shuō)比較另類(lèi)的歸類(lèi)，大家都覺(jué)得海派比較難做，我們這次就根據(jù)第一屆上海畫(huà)院里面的畫(huà)師的清單，做一個(gè)“海上日出”專(zhuān)場(chǎng);包括像梨園子弟的，我們?nèi)プ鲆粋€(gè)“雙國(guó)粹”專(zhuān)題，也是把目光放的遠(yuǎn)一點(diǎn)，把市場(chǎng)定位不單單局限在行家的身上，就是越過(guò)行家面對(duì)一個(gè)更大的市場(chǎng)，做一些比較相對(duì)現(xiàn)在市場(chǎng)，大家不是太關(guān)注的一個(gè)市場(chǎng)細(xì)分，希望用這樣的一些措施，能夠培育和發(fā)展新的買(mǎi)家進(jìn)來(lái)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：剛才您提到了“雙國(guó)粹”專(zhuān)場(chǎng)，據(jù)了解，尤其是“梨園里的丹青”這一板塊，是作為道明今后陸續(xù)展開(kāi)的“非著名書(shū)畫(huà)家的著名人士的書(shū)畫(huà)作品”拍賣(mài)的試水，這主要基于什么樣的考慮?
楊永平：首先，長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)書(shū)畫(huà)拍賣(mài)市場(chǎng)，在買(mǎi)家構(gòu)成上，雖然不斷有新買(mǎi)家介入，但主要還是以業(yè)內(nèi)人士、書(shū)畫(huà)愛(ài)好者為主。所以“寫(xiě)的好不好、畫(huà)得好不好”是作品估值的主要標(biāo)準(zhǔn)。但是如果我們換一個(gè)角度，從更龐大的待開(kāi)發(fā)、培育的潛在市場(chǎng)來(lái)看，也許“藝術(shù)價(jià)值”的高低、應(yīng)該只是作品價(jià)值的一部分，而附加在作品的人文、歷史、文獻(xiàn)價(jià)值等，則需要進(jìn)行更為廣泛的挖掘與推廣。事實(shí)上這兩年來(lái)，民國(guó)文人書(shū)法板塊的異軍突出，已經(jīng)很好的詮釋了這一點(diǎn)。而在梨園界，姑且不論梅蘭芳、程硯秋、尚小云、荀慧生、馬連良等名角的書(shū)畫(huà)水平如何，單就他們自晚清民國(guó)以來(lái)積累的群眾基礎(chǔ)，便足以給這個(gè)板塊的長(zhǎng)期市場(chǎng)表現(xiàn)提供足夠的想象空間。所以一直以來(lái)，應(yīng)該是綜合價(jià)值決定一副作品的最終價(jià)格，這部分未開(kāi)墾的地方，或者是被大家忽視、漠視掉的地方，也許是以后的一個(gè)新興的板塊。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：就是現(xiàn)在要回歸到一些文人價(jià)值本身的訴求來(lái)看。
楊永平：我不說(shuō)回歸，我說(shuō)發(fā)掘。原來(lái)行家市場(chǎng)，它會(huì)有一個(gè)發(fā)自?xún)?nèi)心的從它的藝術(shù)價(jià)值來(lái)肯定它的價(jià)格，但是對(duì)于一個(gè)新興的市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，它未必就會(huì)單純從藝術(shù)價(jià)值來(lái)看，所以不能說(shuō)回歸，只能說(shuō)開(kāi)拓與發(fā)掘。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：剛才您也提到海派，有觀點(diǎn)認(rèn)為海派的畫(huà)家的數(shù)量眾多決定它的價(jià)格一直上不去，您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎?
楊永平：這個(gè)觀點(diǎn)其實(shí)我是不認(rèn)同的，因?yàn)殚L(zhǎng)期以來(lái)，我們有一個(gè)誤區(qū)。畫(huà)家千萬(wàn)不要強(qiáng)行分派，因?yàn)楫?huà)家本身有一個(gè)非常大的流動(dòng)性。就拿海派做例子，海派本身是一個(gè)歷史的，是在上海討生活的這些畫(huà)家，把他歸到海派里，但是我們現(xiàn)在往往把它變成一個(gè)地域概念，這兩個(gè)是比較混淆的。我們現(xiàn)在說(shuō)的海派畫(huà)家，你回過(guò)頭來(lái)看，很多是閩南的，很多是浙江的，很多是江蘇的，包括北京的、四川的都有。但是純粹就用上海這個(gè)地域概念把它框住，有失公允。
楊永平：海派的價(jià)格問(wèn)題，我認(rèn)為單純從藝術(shù)價(jià)值方面去看的話，你決定價(jià)格的因素有很多，比較主要有三個(gè)方面，藝術(shù)水準(zhǔn)是一方面，第二是個(gè)人面貌，第三是時(shí)代特點(diǎn)，這三個(gè)是比較重要的因素，決定了它的價(jià)格的取向，所以回頭再來(lái)看看，、會(huì)發(fā)現(xiàn)可以跟京津的去比，比如說(shuō)非常龐大的一個(gè)市場(chǎng)里面，它起來(lái)的人數(shù)，我們從人頭上來(lái)算，它不比北京的少，甚至比北京還要多，就是高價(jià)位的。但是為什么，因?yàn)樗鶖?shù)太龐大，所以顯得按照比例一看就顯得少了。海派的畫(huà)家、跟北京的畫(huà)家比較，和高價(jià)位的畫(huà)家比較，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)共同的特點(diǎn)，第一個(gè)藝術(shù)水準(zhǔn)很高，第二都有非常鮮明的個(gè)人特點(diǎn)，第三個(gè)他們的畫(huà)都有鮮明的時(shí)代特點(diǎn)，代表了那個(gè)時(shí)代因素在。畫(huà)家不要分地域，只能從他的風(fēng)格里去分，我不贊成京津的、嶺南的，畫(huà)家就是畫(huà)家，不要把它歸到地域中去。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：從市場(chǎng)行情上來(lái)說(shuō)，整個(gè)拍品的估價(jià)是否有調(diào)整?
楊永平：相對(duì)來(lái)說(shuō)很多作品比以前有比較明顯的下降，但是因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)信息化、全透明的市場(chǎng)，包括老藏家，他也會(huì)上網(wǎng)去做一個(gè)價(jià)格比較。所以你說(shuō)真正精彩的作品，你不可能非常便宜的征集到。但我們盡可能的跟藏家去協(xié)商，然后評(píng)估出一個(gè)比較符合市場(chǎng)定位的價(jià)格。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：那么您對(duì)整個(gè)春拍行情的預(yù)估如何?
楊永平：應(yīng)該會(huì)比較平穩(wěn)的，市場(chǎng)還是跟整個(gè)經(jīng)濟(jì)的大環(huán)境息息相關(guān)的，今年中國(guó)的GDP、包括外面的環(huán)境，都有比較明顯的改觀，也許會(huì)有一個(gè)制度的效應(yīng)，但整體來(lái)說(shuō)，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)還是謹(jǐn)慎樂(lè)觀的。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：近期佳士德也宣布了它在秋拍要進(jìn)入上海，雖然在經(jīng)營(yíng)的范圍上還沒(méi)有對(duì)拍賣(mài)公司造成沖擊，您會(huì)如何看待這一事件?
楊永平：第一個(gè)外資進(jìn)入中國(guó)，那說(shuō)明中國(guó)拍賣(mài)行業(yè)往國(guó)際化的道路上一個(gè)走出去和引進(jìn)來(lái)，這兩個(gè)都已經(jīng)走到了一個(gè)平衡，我相信佳士德選擇在上海也有自己的考量。我們也比較歡迎一個(gè)良性競(jìng)爭(zhēng)的局面出現(xiàn)，希望也在佳士德身上學(xué)到一些比較先進(jìn)、符合國(guó)際潮流的方面。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您在對(duì)道明拍賣(mài)的整體規(guī)劃中發(fā)展如何定位?
楊永平：拍賣(mài)公司至少做好拍賣(mài)公司該做的事情，我們就把自己定位在一個(gè)中介，為藏家、買(mǎi)家做好一個(gè)橋梁的作用，盡可能的挖掘拍品的價(jià)值，以展現(xiàn)給市場(chǎng)看。在作品本身的選擇上，更加的嚴(yán)謹(jǐn);在一個(gè)市場(chǎng)細(xì)分上，不斷的出一些新的專(zhuān)題出來(lái);針對(duì)新的買(mǎi)家的需求，做一些比較另類(lèi)的市場(chǎng)規(guī)劃跟開(kāi)拓。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您為什么會(huì)用“另類(lèi)”來(lái)形容對(duì)于未來(lái)市場(chǎng)的規(guī)劃?
楊永平：說(shuō)到另類(lèi)還是根據(jù)我們現(xiàn)在的行情市場(chǎng)，比如我們春拍里面很多畫(huà)家的作品，也許不一定會(huì)出現(xiàn)在大公司的大的拍賣(mài)會(huì)上，因?yàn)樗麄兊谋旧硎袌?chǎng)價(jià)格，還是平級(jí)的，但是我們?cè)谶@一塊上，它有很大的空間。以后拍賣(mài)可能要有一些新的理念出來(lái)，按照理念去定位市場(chǎng)，去發(fā)掘市場(chǎng)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您觀察這部分新的買(mǎi)家群體他的一個(gè)購(gòu)買(mǎi)的趨向在哪里?
楊永平：第一個(gè)首先，在拍品上，他們要新鮮貨;第二個(gè)是時(shí)代性的問(wèn)題，作品得符合現(xiàn)在人的審美需求。第三個(gè)比較直接，就是能夠保值增值的問(wèn)題。書(shū)畫(huà)市場(chǎng)保值增值沒(méi)有辦法具體量化，不可能有一個(gè)數(shù)據(jù)量化的東西出來(lái)，包括拍賣(mài)也有很大的波動(dòng)性在。拍賣(mài)公司盡可能的把前兩點(diǎn)解決掉，比如說(shuō)我們這次在拍賣(mài)圖錄上的嘗試，嘗試畫(huà)家訪談、藏家訪談，把這個(gè)訪談的內(nèi)容印書(shū)上，也是為了幫助新進(jìn)市場(chǎng)在觀望的一些潛在的客戶(hù)群體，提供更多的信息。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：這幾個(gè)嘗試現(xiàn)在取得的效果反饋怎么樣?
楊永平：反饋還是不錯(cuò)也比較有新意，我們?cè)鹊目蛻?hù)群體，畢竟還是以行家為主的，新買(mǎi)家的一個(gè)培育，是不是能夠鞏固?是不是能夠發(fā)展?還需要后續(xù)的經(jīng)營(yíng)的效果。但我們會(huì)遵循這條路走下去，根據(jù)現(xiàn)在市場(chǎng)的，就潛在客戶(hù)的需求去做一些改變，讓拍賣(mài)公司更好成為拍賣(mài)公司，我一直也在說(shuō)，拍賣(mài)公司有賺錢(qián)的權(quán)利，但是也有培育市場(chǎng)的責(zé)任。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您談?wù)剬?duì)于整個(gè)香港春拍整體的市場(chǎng)情況觀察?
楊永平：還是比較穩(wěn)定的，跟預(yù)期也差不多，沒(méi)有像樂(lè)觀派想的那么樂(lè)觀，也比悲觀派想象的要好?，F(xiàn)在比較穩(wěn)定，也是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較獨(dú)立的，見(jiàn)慣了幾年前高速增長(zhǎng)的那種情況的人，可能覺(jué)得現(xiàn)在比較平淡，但是這平淡來(lái)的比較真實(shí)的，反映市場(chǎng)的客觀生存環(huán)境。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：謝謝您!
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